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不要把效率说的多么高尚,效率高不等于稳定,也不会拿钱给你,效率高也不等于公平,也不等于文明,也不等于农村的孩子上的起学,也不等于去百姓看的起病
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哪里农村的孩子上不去学,以前看不起病,现在合作医疗怎么看不起?
私有公有国有,互相平衡制约,社会经济才能稳定发展,极度竞争的后果也会出现极度的溃败,社会的发展没有逃脱周期。
都给我闭嘴!不许妄议! 看到一帮美分日杂汉奸在哀嚎,证明国家做对了,哈哈哈,继续哀嚎吧,毕竟8000 国企太垃圾了,国企里面养了一帮工人贵族老爷,高高在上的,号称正式工,国企里还有一些临时工,往往低人一等,受正式工的剥削。 是担心国资流失,被外资控股,很多人有意解读偏了
@凤舞九天Wang 2016-07-04 23:34:36
客观地说,如果中国不想把资本势力最终掌握住公权力,那么,让国有企业占据优势地位就是最基本的原则。
如果想解决未来中国社会三四十年内面临的老龄化危机,也只有国有企业占据优势地位,才能从财政上给予最有力地支持。
国企问题是出在人事制度上了,那从人事制度上入手进行改革不就得了,干嘛非要从所有制上进行瓜分呢?
那些叫嚣国企私有化的人,他们不但企图盗窃属于人民大众的财富利益,并且企图把未来的......
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国企是支柱,是社会稳定器。
现在社会发展的一个趋势是资本控制一切,而历史已经证明资本控制国家后就是动乱和衰败。 国企是国内造地大王,国际送财童子。
而国企对国内就业拉动极少,现在在国企就业的人口大概不到10%了吧?做大做强的手段是资本有机构成提高,占用更多的金融资源减少劳动消费,90%体制外的草民将来要喜迎水价上涨了。。。。。。
还是多关心什么时候猪肉凭票供应吧! 赞!不忘初心,正本清源 @凤舞九天Wang 2016-07-04 23:34:36
客观地说,如果中国不想把资本势力最终掌握住公权力,那么,让国有企业占据优势地位就是最基本的原则。
如果想解决未来中国社会三四十年内面临的老龄化危机,也只有国有企业占据优势地位,才能从财政上给予最有力地支持。
国企问题是出在人事制度上了,那从人事制度上入手进行改革不就得了,干嘛非要从所有制上进行瓜分呢?
那些叫嚣国企私有化的人,他们不但企图盗窃属于人民大众的财富利益,并且企图把未来的......
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@wwuw 2016-07-05 01:46:29
国企是支柱,是社会稳定器。
现在社会发展的一个趋势是资本控制一切,而 历史 已经证明资本控制国家后就是动乱和衰败。
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错误,市场法的国家创新一直在领导这个世界,独裁者现在只是跟屁虫,血汗工厂。 大量国企容易产生支持独裁者,这样对中国百分之七十是是灾难,是不公平的。 大量国企容易产生支持独裁者,这样对中国是灾难,对大部分的中国人不公平。 水电粮食交通医院等公共行业和基础行业必须国企主导~~
这才能保证大多数人的利益~~而不是听那个说的好的选票~~ 楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之内,实现最优化;超出了这个控制范围,就达不成高效率的目标。换句话来说,最善意的人能够达成的最好的结果,也就是他控制得住的范围。
问题是,现在的社会与企业,规模都已经这么大,组合数爆炸,离开了强有力的组织,神仙都玩不转。私有化就能自然建立起强而有力的组织,说笑吧。
刘邦不过一个混混,靠着一支队伍,可以打下江山当皇帝;项羽够强,攻无不克,战无不胜,结果自刎乌江,无颜再见江东父老。
所以,很多的老板建立起来一个企业,规模小的时候就发展很快,到了一定程度了,就各种毛病以至于发展不起来,学术上称之为大企业病,实际上,就是组织或者团队管理的病。私人企业也绕不开这个问题,一个老板怎么可能管得来公司具体员工是不是偷奸耍滑,好吃懒做?谁知道他是不是当面一套背后一套,刻意表现?谁知道他是不是平时勤勤恳恳,偏偏在你视察工作时候,因为太累,结果不知不觉睡着了?
这跟私有制不私有制的没关系,这是管理问题,或者说如何用人,如何组织的问题。对于大型经济体而言,私有制和资源配置效率没有一毛钱的关系,关键在于组织管理,在于如何用人。
人心都是有弱点的,人有贪欲,简单给多少都不能喂得饱,所谓欲壑难填。历朝历代富有四海的皇帝都有与民争利的冲动呢,典型的比如那个防民之口甚于防川的周厉王,何况是平民老百姓,前些日子那个吸引了美国太平洋司令,结果连美国人都看不下去的学经济的四川什么学校的,不都幻想着趴在女人雪白的胸脯上面过无耻的生活,假如有条件,这类人也许更多的是想着怎么趴上更多的胸脯吧。
除开拿到手的与付出相称的回报以外,就是看思想工作怎么做的问题了,这种时候可以谈点理想和情怀,也可以谈纪律约束或者道德约束,或者别的什么东西,比如良心,比如法律或者规范,唯独跟私有制没啥关联。
理论上那种纯粹的私有制只有对超小型经济体会表现良好,而且当企业规模发展到一定规模,比如有那么几十号人马了,马上考虑的就是良好的管理问题,健全的组织队伍问题。否则,富也不过三代,强也不过二十年。 面对外国打压和不公平竞争环境,只有做大做强国企,破除外部封锁,才能为中国经济打开局面。 2015中国企业500强的营业收入总额达到了59.5万亿元。
500家企业2015年的营业收入总额相当于中国当年GDP的93.8%
合计纳税额3.18万亿元。
其中:国有企业营入占比75%,民营企业营收占比25%。
民营企业500强内纳税总额达3744.32亿元(中石化一家发布《2015年社会责任报告》称,去
年实现税费3557亿元,缴纳税费金额占全国财政收入2.34%)。
也是就说民营企业营收占比25%,而纳税占比不超过全国财政收入的3%。
http://finance.qq.com/a/20160608/011363.htm 美国已到破产时刻,所以迫切需要发动战争,中俄只有以战止战! 美国已到破产时刻,所以迫切需要发动战争,中俄只有以战止战! 国企倒了gd就倒了。倒下后会被左派,右派猛烈清算。适当保持阶级本性,才能保命。 马克回看。
@huang24369 2016-07-04 23:23:47
国家开店赚钱,是维持货币流通的好办法。产能消耗和工作提供都需要钱钱开路,印钞票是解决不了问题的。看来上面还是有高手。
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@u_99362398 10楼 2016-07-04 23:32:00
不要即当裁判又当运动员。国企效率低下的问题一直解决不好。大多数国企都是亏本的。但是国企高管是发财的。
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似乎一直是这个理由,当年下岗大潮就是如此
国企有问题吗?有。
问题严重吗?非常严重。
该不该卖掉?不该。
有问题当然要加强监管,改革管理体制。而不是卖掉,如果卖掉也算改革,那我也会,不用我,我孙子也会呀。 这个国有企业要占中国经济的主要部分,集体企业,村镇企业在国有企业的补充和发展,允许私有企业发展,不过集体企业,村镇企业在98年左右被强制改制了,企业民主生活会就没有了,共同富裕的根基在那个时候就被斩断了。当年有村长,镇长想不通,去个县政府,上访过,跳过楼,也有村长,镇长凭借那股私有化潮,赚的盆满钵满 现在轮到美分睡不着了,难洗啊!哈哈哈…
@flzflzflz 2016-07-05 02:19:29
楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之内,实现最优化;超出了这个控制范围,就达不成高......
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GZJY是没有理性跟你探讨的,他们心瞎了是不会承认这些客观事实的,所以层主你也只是对牛弹琴。 @光明客上访 这是在为人民币贬值或战争做准备。这两种情况发生时会导致大规模资本外流,大规模失业,进而引发社会动荡。
如果有国企接盘,继续经营下去,就算亏本,但是不会造成大规模失业和社会动乱。
顶 @光明客上访 同时这也说明,印钱不管用了。有一句话叫你可以把牛牵到河边但是你无法强迫它喝水。去年到今年货币这么宽松,将息降准这么多,国家上台那么多工程投资那么多远超08年的4万亿,但是就是激发不了民间投资。民间投资到目前只有5%左右。除了负利率外的一切可用的货币政策都用了,都不管用。国家无法,只有让国企上,不喝水的牛就靠边站,把自己的牛顶上去喝水。
@huang24369 2016-07-04 23:23:47
国家开店赚钱,是维持货币流通的好办法。产能消耗和工作提供都需要钱钱开路,印钞票是解决不了问题的。看来上面还是有高手。
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@u_99362398 10楼 2016-07-04 23:32:00
不要即当裁判又当运动员。国企效率低下的问题一直解决不好。大多数国企都是亏本的。但是国企高管是发财的。
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国企和国企之间也有竞争,只要不让一家国企垄断,何来裁判一说。再说了,现在国企早从各部委分离出来,归国资委管辖了。定政策的是各部委,搞经营的是国资委,各自独立互不统属,何来裁判员一说。
再说了,现在是私企外企跑路 诚博国际平台,国企去接盘。这个怎么又撤到效率上去了。私企,外企是挣钱有本事,但你再有本事,你跑了,还不让别人接盘,要脸不!
@革命军z马后炮 2016-07-04 23:28:23
天天鼓吹市场经济和私有化的V们,肝颤吧~
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@u_99362398 17楼 2016-07-04 23:39:00
当然要颤抖了,看看委内瑞拉国有化以后饭都吃不起。朝鲜还在水深火热之中!看看一汽500亿造个车都造不出来。远远不及比亚迪奇瑞长城之流。所以国企就是效率低下的代名词。想想鞍钢20万人生产2000万吨钢材,亏损160亿。沙钢5万人生产2000万吨钢材,利润60亿。
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你说的有道理,你私企能干好,你就干呗。又没有说消灭所有私企,国企可以干私企干不好的啊。现在有些货你私企撂挑子,不干还不让国企干,这还要脸不!
比如,大家都说,国企从所有竞争性行业退出。这个就是不要脸。公平的方案是什么呢,应该是禁止财政部和地方政府对竞争性行业的国企提供补贴。在竞争性行业,你能赚钱就生存,不赚就自己倒闭,这才是公平。
@flzflzflz 56楼 2016-07-05 02:19:00
楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之内,实现最优化;超出了这个控制范围,就达不成高效率的...
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说的好。还有一个非常严重的问题,大家都纠结于产权,不着力于提升管理和监督的水平,不形成良好的制度,这会在实质上断送了私企的未来。
私企创始人终将老去,到时候私企怎么办,会不会被手下的高管按对付国企的办法,明里暗里地私分了。
这样搞,中国的私企大多会二世而斩,怎么跟外国人竞争。如果,这样搞,从半个实际的纬度来看,中国的私企都会被外企秒杀。
打劫民营?
@平凡爱自由 2016-07-05 01:34:32
国企太垃圾了,国企里面养了一帮工人贵族老爷,高高在上的,号称正式工,国企里还有一些临时工,往往低人一等,受正式工的剥削。
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你是说格力,海尔、长虹? 习近平:做强做优做大国企 加强党对国企的领导
2016年07月04日20:21
全国国有企业改革座谈会在京召开
新华社北京7月4日电全国国有企业改革座谈会4日在京召开。中共中央总书记、国家主席、中央军委近平作出重要指示强调,国有企业是壮大国 家综合实力、保障人民共同利益的重要力量,必须理直气壮做强做优做大,不断增强活力、影响力、抗风险能力,实现国有资产保值增值。要坚定不移深化国有企业改革,着力创新体制机制,加快建立现代企业制度,发挥国有企业各类人才积极性、主动性、创造性,激发各类要素活力。要按照创新、协调、绿色、开放、共享的 发展理念的要求,推进结构调整、创新发展、布局优化,使国有企业在供给侧结构性改革中发挥带动作用。要加强监管,坚决防止国有资产流失。要坚持党要管党、 从严治党,加强和改进党对国有企业的领导,充分发挥党组织的政治核心作用。各级党委和政府要牢记搞好国有企业、发展壮大国有经济的重大责任,加强对国有企业改革的组织领导,尽快在国有企业改革重要领域和关键环节取得新成效。
中共中央政治局常委、国务院总理李克强作出批示指出,长期以来,国有企业为推动经济社会发展、提升综合国力作出了重大贡献。当前,面对新常态、 新形势,要认真贯彻党中央、国务院决策部署,牢固树立新发展理念,坚持不懈推动国有企业改革,积极推进建立现代企业制度和完善的法人治理结构,遵循市场规 律,瘦身健体提质增效,淘汰过剩落后产能,以推动供给侧结构性改革。紧紧抓住世界新科技革命和产业变革的机遇,落实创新驱动发展战略,积极发展新经济,依 托“互联网+”和大众创业、万众创新,弘扬企业家精神和工匠精神,不断创新技术、产品与服务,提高主业的核心竞争力,推动传统产业改造升级。按照突出重 点、规范有序、量力而行、防范风险的要求,更加扎实有效地推进“引进来”和“走出去”。各地区、各部门要着力破除体制机制障碍,完善监管制度,积极为国有 企业改革营造良好环境。
中共中央政治局委员、国务院国有企业改革领导小组组长马凯出席会议并讲话。国务委员、国务院国有企业改革领导小组副组长王勇宣读了习近平重要指 示和李克强批示并主持会议。会议指出,要认真学习领会习近平总书记重要指示精神,全面贯彻落实党中央、国务院对国有企业改革的决策部署,坚持市场取向,突 出问题导向,服务发展大局,紧紧围绕增强国有企业活力、优化国有经济布局、提高国有资本效率、防止国有资产流失、加强党对国有企业的领导,进一步解放思 想,勇于创新, 亚虎娱乐主动作为,因企施策,持续攻坚,不断把国企国资改革引向深入,为经济社会发展作出新的更大贡献。
中央和国家机关有关部门、部分省市、部分中央企业和地方国有企业代表在座谈会上发言。(完)
责任编辑:茅敏敏 SN184
http://news.sina.com.cn/c/nd/2016-07-04/doc-ifxtsatn8083911.shtml 小强说 要瘦身健体! 经济不发展,民生不改善,什么都是白搭。
打嘴炮,搞运动,2学1做,三严三实,4个全面。一套又一套,白瞎。 @希尔上校 2016-07-05 08:15:24
@光明客上访 同时这也说明,印钱不管用了。有一句话叫你可以把牛牵到河边但是你无法强迫它喝水。去年到今年货币这么宽松,将息降准这么多,国家上台那么多工程投资那么多远超08年的4万亿,但是就是激发不了民间投资。民间投资到目前只有5%左右。除了负利率外的一切可用的货币政策都用了,都不管用。国家无法,只有让国企上,不喝水的牛就靠边站,把自己的牛顶上去喝水。
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我现在就需要钱呀,想尽办法到处找赚钱的机会,可感受就是非常非常困难,说得清楚点,找不到活干,才小几万块钱的活,现在都要拼了命去抢,即使如此,还未必会抢得到,因为客户们都是极端苛刻,极端讲求低成本的,极端讲求时间成本,即便是开发性的东西,即便是技术指标直接对上世界最高端设备,实机验证达标后才给钱的东西,都是如此,根本就赚不到什么钱,假设真有机会赚到了,那一定是吃着自己的肉,喝着自己的血,熬着自己的命,赚到了那么微薄的一丁点,这是彻底的完全竞争市场的常态。再说了,真的就做出来了,人家外国人一降价,还不最后都跑去买进口的,价格还更高,这也是常态,因为对付领导检查时候,性能可靠的进口成熟设备更能代表单位形象,更不用说要承担采购投资失败或者是产品初期性能不稳定,频繁维修这类问题的责任。私人老板在这类事情的态度上,更是表现得有过之而无不及,因为直接涉及到现实的成本控制和风险控制。
从对立的角度去看,现在搞开发,只能一开始就对着高端的国外设备去搞,从他们的利润空间中挖取一小块赢得生存,或者搞点没技术含量的,先想办法活下来再说,或者就是指望搞颠覆性的东西,一步登天,可惜这个路子太窄,没有多少年的积累和基础研究,根本就是自寻死路。
中国不缺搞技术的,满地跑的都是拉关系的,各种算计人的,至少在眼前就得靠团队各种拉关系,然后才是努力挑战技术问题,再看结果怎样吧。算了,写代码去,没心情看这个了 澳门皇冠开户。 @huang24369 2016-07-04 23:23:47
国家开店赚钱,是维持货币流通的好办法。产能消耗和工作提供都需要钱钱开路,印钞票是解决不了问题的。看来上面还是有高手。
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@u_99362398 2016-07-04 23:32:08
不要即当裁判又当运动员。国企效率低下的问题一直解决不好。大多数国企都是亏本的。但是国企高管是发财的。
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这涉及到监督的问题去了,和加不加强国企是两码事。比如将国企干掉,全是李嘉诚那等巨富,人家高喊爱国口号跑路了。民众怎么办?国家敢印钱就成了金圆券!一夜崩溃就成了必然。在产能过剩和失业率高企下,国家可以调动赚来的钱提供工作或物资给民众。修桥铺路,水利植林,将手里的钱再分失业者手里,维持产能消耗,保持货币信用。若美帝手里有国企这个回流货币的手段,它也就不会落到想干啥干不了的地步了。 @革命军z马后炮 2016-07-04 23:28:23
天天鼓吹市场经济和私有化的V们,肝颤吧~
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瞎咧咧什么?
它们仅仅是鼓吹吗?它们是天天在实践着。倒是你满足于奴隶主们的类似罂粟壳的只言片语。
万科的事情,仅仅是表面的亡石、姚振华这个邪门的潮汕佬以及华润之间扯蛋那么简单?
混改是铁板钉钉的事情。万科就是个例子。
万科的矛盾,其实就是不露面的核心二代、边缘二代亡石、黑二代姚振华之间的一场争斗。当然了,由于本朝是黑暗的自由市场经济制度,姚振华的背后可能是另外一部分核心二代。 国企做大做强是社会稳定的基石。 @革命军z马后炮 2016-07-04 23:28:23
天天鼓吹市场经济和私有化的V们,肝颤吧~
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@转基因与天花0003 2016-07-05 10:25:46
瞎咧咧什么?
它们仅仅是鼓吹吗?它们是天天在实践着。倒是你满足于奴隶主们的类似罂粟壳的只言片语。
万科的事情,仅仅是表面的亡石、姚振华这个邪门的潮汕佬以及华润之间扯蛋那么简单?
混改是铁板钉钉的事情。万科就是个例子。
万科的矛盾,其实就是不露面的核心二代、边缘二代亡石、黑二代姚振华之间的一场争斗。当然了,由于本朝是黑暗的自由市场经济制度,姚振华的背后可能是另外一部分核心二代。
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这就是矮崽瞪的“后代不从政”圣旨的真正内涵。很熟悉吧?类似的声音就是螺丝拆儿的家族的“控制一个国家的货币发行权就控制了那个国家”。 赤裸裸地打李大团棍的脸啊!和大搭档以后,李令李汪刘刘刘这些在前朝靠喊口号、亲民秀、搞团运起家的狂徒们终于踢到石头了,第一次有人告诉他们并不是天纵的英明神武了,第一次知道不是进了恭请团就是天子的门生了,第一次知道从恭请团的娘胎里带出来嘴炮终于不能混了,第一次看到团徽照耀中国的美妙光芒被无情地调暗了,第一次看到已经篡夺省市县乡每一级每一地主官的团子团孙们被慢慢挪开了。。 搞一个听话的又钱多提款箱,就没有后顾之忧了,随时司提款去外国买几套豪宅给子孙, @光明客上访
李前不久还在说国企要瘦身健体,专心搞主业
国企经营的都是事关国计民生的?别逗了,国企在全国各地争做地王,正是针对国企,央企这种抛开主业,一窝蜂涌进房地产的行为,李才提出要瘦身健体,专注于主业。
当然,这并不能说明李和习的方向意见相左,而是反映了决策层对国企发展方向的摇摆不定。 还是看得清楚的,公知再怎么忽悠也没用 @光明客上访 2016-07-05 09:25:01
习近平:做强做优做大国企 加强党对国企的领导
2016年07月04日20:21
全国国有企业改革座谈会在京召开
新华社北京7月4日电全国国有企业改革座谈会4日在京召开。中共中央总书记、国家主席、中央军委近平作出重要指示强调,国有企业是壮大国 家综合实力、保障人民共同利益的重要力量,必须理直气壮做强做优做大,不断增强活力、影响力、抗风险能力,实现国有资产保值增值。要坚定不移深化国有企业改革,着......
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不进反退,风雨飘摇啊。 习是极右买办,打左灯向极右转。他是讲话满天飞,口号震天响,却是说一套做一套,言行不一致,拿老百姓当傻子骗。
他是私有化和市场化的狂热分子,自他上台,又掀起了私有化瓜分的浪潮。
习是极右买办,打左灯向极右转。他是讲话满天飞,口号震天响,却是说一套做一套,言行不一致,拿老百姓当傻子骗。
他是私有化和市场化的狂热分子,自他上台,又掀起了私有化瓜分的浪潮。
国企就一定跟基石、命脉、全民所有这类字眼连系起来,就更逗了。中移动,电信,石油。。。。哪一个不是敲骨吸髓?
一时要瘦身健体,一时要做大做强,怎么说都是都冠冕堂皇,这让那些体制内的国企职工一愣一愣的。
必须以公有制为基础,其它经济模式为辅,国企必须是国民经济主心骨,否则就变成彻头彻尾的资本主义了。 @希尔上校 2016-07-05 09:01:36
@flzflzflz 56楼 2016-07-05 02:19:00
楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之......
-----------------------------这个问题,外国都有现成的方法,都不读书的吗?
三年大饥荒不久将重新出现,好,就让利益集团和国企一起超度吧,否则怎么重生。 现在大众舆论普遍认为国企坑爹,巨额亏损、产能过剩、滋生腐败之类,接触过的朋友也都知道国企有这样那样的顽疾。不过在某些领域,还是国有化靠谱。。。关键时刻你不能指望天生逐利的资本。。。 看看 干一行毁一行 三场超级明星赛分别为:
OMG,这是真的吗? 我去,老大! 你必须硬, 为啥武林风1月31号的预告中没有方便? 期待 期待啊 八人战!
二哥硬起,顶,终于要和老马交手咯,,好期待 加油
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都给我闭嘴!不许妄议! 看到一帮美分日杂汉奸在哀嚎,证明国家做对了,哈哈哈,继续哀嚎吧,毕竟8000 国企太垃圾了,国企里面养了一帮工人贵族老爷,高高在上的,号称正式工,国企里还有一些临时工,往往低人一等,受正式工的剥削。 是担心国资流失,被外资控股,很多人有意解读偏了
@凤舞九天Wang 2016-07-04 23:34:36
客观地说,如果中国不想把资本势力最终掌握住公权力,那么,让国有企业占据优势地位就是最基本的原则。
如果想解决未来中国社会三四十年内面临的老龄化危机,也只有国有企业占据优势地位,才能从财政上给予最有力地支持。
国企问题是出在人事制度上了,那从人事制度上入手进行改革不就得了,干嘛非要从所有制上进行瓜分呢?
那些叫嚣国企私有化的人,他们不但企图盗窃属于人民大众的财富利益,并且企图把未来的......
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国企是支柱,是社会稳定器。
现在社会发展的一个趋势是资本控制一切,而历史已经证明资本控制国家后就是动乱和衰败。 国企是国内造地大王,国际送财童子。
而国企对国内就业拉动极少,现在在国企就业的人口大概不到10%了吧?做大做强的手段是资本有机构成提高,占用更多的金融资源减少劳动消费,90%体制外的草民将来要喜迎水价上涨了。。。。。。
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客观地说,如果中国不想把资本势力最终掌握住公权力,那么,让国有企业占据优势地位就是最基本的原则。
如果想解决未来中国社会三四十年内面临的老龄化危机,也只有国有企业占据优势地位,才能从财政上给予最有力地支持。
国企问题是出在人事制度上了,那从人事制度上入手进行改革不就得了,干嘛非要从所有制上进行瓜分呢?
那些叫嚣国企私有化的人,他们不但企图盗窃属于人民大众的财富利益,并且企图把未来的......
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@wwuw 2016-07-05 01:46:29
国企是支柱,是社会稳定器。
现在社会发展的一个趋势是资本控制一切,而 历史 已经证明资本控制国家后就是动乱和衰败。
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错误,市场法的国家创新一直在领导这个世界,独裁者现在只是跟屁虫,血汗工厂。 大量国企容易产生支持独裁者,这样对中国百分之七十是是灾难,是不公平的。 大量国企容易产生支持独裁者,这样对中国是灾难,对大部分的中国人不公平。 水电粮食交通医院等公共行业和基础行业必须国企主导~~
这才能保证大多数人的利益~~而不是听那个说的好的选票~~ 楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之内,实现最优化;超出了这个控制范围,就达不成高效率的目标。换句话来说,最善意的人能够达成的最好的结果,也就是他控制得住的范围。
问题是,现在的社会与企业,规模都已经这么大,组合数爆炸,离开了强有力的组织,神仙都玩不转。私有化就能自然建立起强而有力的组织,说笑吧。
刘邦不过一个混混,靠着一支队伍,可以打下江山当皇帝;项羽够强,攻无不克,战无不胜,结果自刎乌江,无颜再见江东父老。
所以,很多的老板建立起来一个企业,规模小的时候就发展很快,到了一定程度了,就各种毛病以至于发展不起来,学术上称之为大企业病,实际上,就是组织或者团队管理的病。私人企业也绕不开这个问题,一个老板怎么可能管得来公司具体员工是不是偷奸耍滑,好吃懒做?谁知道他是不是当面一套背后一套,刻意表现?谁知道他是不是平时勤勤恳恳,偏偏在你视察工作时候,因为太累,结果不知不觉睡着了?
这跟私有制不私有制的没关系,这是管理问题,或者说如何用人,如何组织的问题。对于大型经济体而言,私有制和资源配置效率没有一毛钱的关系,关键在于组织管理,在于如何用人。
人心都是有弱点的,人有贪欲,简单给多少都不能喂得饱,所谓欲壑难填。历朝历代富有四海的皇帝都有与民争利的冲动呢,典型的比如那个防民之口甚于防川的周厉王,何况是平民老百姓,前些日子那个吸引了美国太平洋司令,结果连美国人都看不下去的学经济的四川什么学校的,不都幻想着趴在女人雪白的胸脯上面过无耻的生活,假如有条件,这类人也许更多的是想着怎么趴上更多的胸脯吧。
除开拿到手的与付出相称的回报以外,就是看思想工作怎么做的问题了,这种时候可以谈点理想和情怀,也可以谈纪律约束或者道德约束,或者别的什么东西,比如良心,比如法律或者规范,唯独跟私有制没啥关联。
理论上那种纯粹的私有制只有对超小型经济体会表现良好,而且当企业规模发展到一定规模,比如有那么几十号人马了,马上考虑的就是良好的管理问题,健全的组织队伍问题。否则,富也不过三代,强也不过二十年。 面对外国打压和不公平竞争环境,只有做大做强国企,破除外部封锁,才能为中国经济打开局面。 2015中国企业500强的营业收入总额达到了59.5万亿元。
500家企业2015年的营业收入总额相当于中国当年GDP的93.8%
合计纳税额3.18万亿元。
其中:国有企业营入占比75%,民营企业营收占比25%。
民营企业500强内纳税总额达3744.32亿元(中石化一家发布《2015年社会责任报告》称,去
年实现税费3557亿元,缴纳税费金额占全国财政收入2.34%)。
也是就说民营企业营收占比25%,而纳税占比不超过全国财政收入的3%。
http://finance.qq.com/a/20160608/011363.htm 美国已到破产时刻,所以迫切需要发动战争,中俄只有以战止战! 美国已到破产时刻,所以迫切需要发动战争,中俄只有以战止战! 国企倒了gd就倒了。倒下后会被左派,右派猛烈清算。适当保持阶级本性,才能保命。 马克回看。
@huang24369 2016-07-04 23:23:47
国家开店赚钱,是维持货币流通的好办法。产能消耗和工作提供都需要钱钱开路,印钞票是解决不了问题的。看来上面还是有高手。
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@u_99362398 10楼 2016-07-04 23:32:00
不要即当裁判又当运动员。国企效率低下的问题一直解决不好。大多数国企都是亏本的。但是国企高管是发财的。
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似乎一直是这个理由,当年下岗大潮就是如此
国企有问题吗?有。
问题严重吗?非常严重。
该不该卖掉?不该。
有问题当然要加强监管,改革管理体制。而不是卖掉,如果卖掉也算改革,那我也会,不用我,我孙子也会呀。 这个国有企业要占中国经济的主要部分,集体企业,村镇企业在国有企业的补充和发展,允许私有企业发展,不过集体企业,村镇企业在98年左右被强制改制了,企业民主生活会就没有了,共同富裕的根基在那个时候就被斩断了。当年有村长,镇长想不通,去个县政府,上访过,跳过楼,也有村长,镇长凭借那股私有化潮,赚的盆满钵满 现在轮到美分睡不着了,难洗啊!哈哈哈…
@flzflzflz 2016-07-05 02:19:29
楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之内,实现最优化;超出了这个控制范围,就达不成高......
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GZJY是没有理性跟你探讨的,他们心瞎了是不会承认这些客观事实的,所以层主你也只是对牛弹琴。 @光明客上访 这是在为人民币贬值或战争做准备。这两种情况发生时会导致大规模资本外流,大规模失业,进而引发社会动荡。
如果有国企接盘,继续经营下去,就算亏本,但是不会造成大规模失业和社会动乱。
顶 @光明客上访 同时这也说明,印钱不管用了。有一句话叫你可以把牛牵到河边但是你无法强迫它喝水。去年到今年货币这么宽松,将息降准这么多,国家上台那么多工程投资那么多远超08年的4万亿,但是就是激发不了民间投资。民间投资到目前只有5%左右。除了负利率外的一切可用的货币政策都用了,都不管用。国家无法,只有让国企上,不喝水的牛就靠边站,把自己的牛顶上去喝水。
@huang24369 2016-07-04 23:23:47
国家开店赚钱,是维持货币流通的好办法。产能消耗和工作提供都需要钱钱开路,印钞票是解决不了问题的。看来上面还是有高手。
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@u_99362398 10楼 2016-07-04 23:32:00
不要即当裁判又当运动员。国企效率低下的问题一直解决不好。大多数国企都是亏本的。但是国企高管是发财的。
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国企和国企之间也有竞争,只要不让一家国企垄断,何来裁判一说。再说了,现在国企早从各部委分离出来,归国资委管辖了。定政策的是各部委,搞经营的是国资委,各自独立互不统属,何来裁判员一说。
再说了,现在是私企外企跑路 诚博国际平台,国企去接盘。这个怎么又撤到效率上去了。私企,外企是挣钱有本事,但你再有本事,你跑了,还不让别人接盘,要脸不!
@革命军z马后炮 2016-07-04 23:28:23
天天鼓吹市场经济和私有化的V们,肝颤吧~
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@u_99362398 17楼 2016-07-04 23:39:00
当然要颤抖了,看看委内瑞拉国有化以后饭都吃不起。朝鲜还在水深火热之中!看看一汽500亿造个车都造不出来。远远不及比亚迪奇瑞长城之流。所以国企就是效率低下的代名词。想想鞍钢20万人生产2000万吨钢材,亏损160亿。沙钢5万人生产2000万吨钢材,利润60亿。
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你说的有道理,你私企能干好,你就干呗。又没有说消灭所有私企,国企可以干私企干不好的啊。现在有些货你私企撂挑子,不干还不让国企干,这还要脸不!
比如,大家都说,国企从所有竞争性行业退出。这个就是不要脸。公平的方案是什么呢,应该是禁止财政部和地方政府对竞争性行业的国企提供补贴。在竞争性行业,你能赚钱就生存,不赚就自己倒闭,这才是公平。
@flzflzflz 56楼 2016-07-05 02:19:00
楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之内,实现最优化;超出了这个控制范围,就达不成高效率的...
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说的好。还有一个非常严重的问题,大家都纠结于产权,不着力于提升管理和监督的水平,不形成良好的制度,这会在实质上断送了私企的未来。
私企创始人终将老去,到时候私企怎么办,会不会被手下的高管按对付国企的办法,明里暗里地私分了。
这样搞,中国的私企大多会二世而斩,怎么跟外国人竞争。如果,这样搞,从半个实际的纬度来看,中国的私企都会被外企秒杀。
打劫民营?
@平凡爱自由 2016-07-05 01:34:32
国企太垃圾了,国企里面养了一帮工人贵族老爷,高高在上的,号称正式工,国企里还有一些临时工,往往低人一等,受正式工的剥削。
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你是说格力,海尔、长虹? 习近平:做强做优做大国企 加强党对国企的领导
2016年07月04日20:21
全国国有企业改革座谈会在京召开
新华社北京7月4日电全国国有企业改革座谈会4日在京召开。中共中央总书记、国家主席、中央军委近平作出重要指示强调,国有企业是壮大国 家综合实力、保障人民共同利益的重要力量,必须理直气壮做强做优做大,不断增强活力、影响力、抗风险能力,实现国有资产保值增值。要坚定不移深化国有企业改革,着力创新体制机制,加快建立现代企业制度,发挥国有企业各类人才积极性、主动性、创造性,激发各类要素活力。要按照创新、协调、绿色、开放、共享的 发展理念的要求,推进结构调整、创新发展、布局优化,使国有企业在供给侧结构性改革中发挥带动作用。要加强监管,坚决防止国有资产流失。要坚持党要管党、 从严治党,加强和改进党对国有企业的领导,充分发挥党组织的政治核心作用。各级党委和政府要牢记搞好国有企业、发展壮大国有经济的重大责任,加强对国有企业改革的组织领导,尽快在国有企业改革重要领域和关键环节取得新成效。
中共中央政治局常委、国务院总理李克强作出批示指出,长期以来,国有企业为推动经济社会发展、提升综合国力作出了重大贡献。当前,面对新常态、 新形势,要认真贯彻党中央、国务院决策部署,牢固树立新发展理念,坚持不懈推动国有企业改革,积极推进建立现代企业制度和完善的法人治理结构,遵循市场规 律,瘦身健体提质增效,淘汰过剩落后产能,以推动供给侧结构性改革。紧紧抓住世界新科技革命和产业变革的机遇,落实创新驱动发展战略,积极发展新经济,依 托“互联网+”和大众创业、万众创新,弘扬企业家精神和工匠精神,不断创新技术、产品与服务,提高主业的核心竞争力,推动传统产业改造升级。按照突出重 点、规范有序、量力而行、防范风险的要求,更加扎实有效地推进“引进来”和“走出去”。各地区、各部门要着力破除体制机制障碍,完善监管制度,积极为国有 企业改革营造良好环境。
中共中央政治局委员、国务院国有企业改革领导小组组长马凯出席会议并讲话。国务委员、国务院国有企业改革领导小组副组长王勇宣读了习近平重要指 示和李克强批示并主持会议。会议指出,要认真学习领会习近平总书记重要指示精神,全面贯彻落实党中央、国务院对国有企业改革的决策部署,坚持市场取向,突 出问题导向,服务发展大局,紧紧围绕增强国有企业活力、优化国有经济布局、提高国有资本效率、防止国有资产流失、加强党对国有企业的领导,进一步解放思 想,勇于创新, 亚虎娱乐主动作为,因企施策,持续攻坚,不断把国企国资改革引向深入,为经济社会发展作出新的更大贡献。
中央和国家机关有关部门、部分省市、部分中央企业和地方国有企业代表在座谈会上发言。(完)
责任编辑:茅敏敏 SN184
http://news.sina.com.cn/c/nd/2016-07-04/doc-ifxtsatn8083911.shtml 小强说 要瘦身健体! 经济不发展,民生不改善,什么都是白搭。
打嘴炮,搞运动,2学1做,三严三实,4个全面。一套又一套,白瞎。 @希尔上校 2016-07-05 08:15:24
@光明客上访 同时这也说明,印钱不管用了。有一句话叫你可以把牛牵到河边但是你无法强迫它喝水。去年到今年货币这么宽松,将息降准这么多,国家上台那么多工程投资那么多远超08年的4万亿,但是就是激发不了民间投资。民间投资到目前只有5%左右。除了负利率外的一切可用的货币政策都用了,都不管用。国家无法,只有让国企上,不喝水的牛就靠边站,把自己的牛顶上去喝水。
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我现在就需要钱呀,想尽办法到处找赚钱的机会,可感受就是非常非常困难,说得清楚点,找不到活干,才小几万块钱的活,现在都要拼了命去抢,即使如此,还未必会抢得到,因为客户们都是极端苛刻,极端讲求低成本的,极端讲求时间成本,即便是开发性的东西,即便是技术指标直接对上世界最高端设备,实机验证达标后才给钱的东西,都是如此,根本就赚不到什么钱,假设真有机会赚到了,那一定是吃着自己的肉,喝着自己的血,熬着自己的命,赚到了那么微薄的一丁点,这是彻底的完全竞争市场的常态。再说了,真的就做出来了,人家外国人一降价,还不最后都跑去买进口的,价格还更高,这也是常态,因为对付领导检查时候,性能可靠的进口成熟设备更能代表单位形象,更不用说要承担采购投资失败或者是产品初期性能不稳定,频繁维修这类问题的责任。私人老板在这类事情的态度上,更是表现得有过之而无不及,因为直接涉及到现实的成本控制和风险控制。
从对立的角度去看,现在搞开发,只能一开始就对着高端的国外设备去搞,从他们的利润空间中挖取一小块赢得生存,或者搞点没技术含量的,先想办法活下来再说,或者就是指望搞颠覆性的东西,一步登天,可惜这个路子太窄,没有多少年的积累和基础研究,根本就是自寻死路。
中国不缺搞技术的,满地跑的都是拉关系的,各种算计人的,至少在眼前就得靠团队各种拉关系,然后才是努力挑战技术问题,再看结果怎样吧。算了,写代码去,没心情看这个了 澳门皇冠开户。 @huang24369 2016-07-04 23:23:47
国家开店赚钱,是维持货币流通的好办法。产能消耗和工作提供都需要钱钱开路,印钞票是解决不了问题的。看来上面还是有高手。
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@u_99362398 2016-07-04 23:32:08
不要即当裁判又当运动员。国企效率低下的问题一直解决不好。大多数国企都是亏本的。但是国企高管是发财的。
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这涉及到监督的问题去了,和加不加强国企是两码事。比如将国企干掉,全是李嘉诚那等巨富,人家高喊爱国口号跑路了。民众怎么办?国家敢印钱就成了金圆券!一夜崩溃就成了必然。在产能过剩和失业率高企下,国家可以调动赚来的钱提供工作或物资给民众。修桥铺路,水利植林,将手里的钱再分失业者手里,维持产能消耗,保持货币信用。若美帝手里有国企这个回流货币的手段,它也就不会落到想干啥干不了的地步了。 @革命军z马后炮 2016-07-04 23:28:23
天天鼓吹市场经济和私有化的V们,肝颤吧~
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瞎咧咧什么?
它们仅仅是鼓吹吗?它们是天天在实践着。倒是你满足于奴隶主们的类似罂粟壳的只言片语。
万科的事情,仅仅是表面的亡石、姚振华这个邪门的潮汕佬以及华润之间扯蛋那么简单?
混改是铁板钉钉的事情。万科就是个例子。
万科的矛盾,其实就是不露面的核心二代、边缘二代亡石、黑二代姚振华之间的一场争斗。当然了,由于本朝是黑暗的自由市场经济制度,姚振华的背后可能是另外一部分核心二代。 国企做大做强是社会稳定的基石。 @革命军z马后炮 2016-07-04 23:28:23
天天鼓吹市场经济和私有化的V们,肝颤吧~
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@转基因与天花0003 2016-07-05 10:25:46
瞎咧咧什么?
它们仅仅是鼓吹吗?它们是天天在实践着。倒是你满足于奴隶主们的类似罂粟壳的只言片语。
万科的事情,仅仅是表面的亡石、姚振华这个邪门的潮汕佬以及华润之间扯蛋那么简单?
混改是铁板钉钉的事情。万科就是个例子。
万科的矛盾,其实就是不露面的核心二代、边缘二代亡石、黑二代姚振华之间的一场争斗。当然了,由于本朝是黑暗的自由市场经济制度,姚振华的背后可能是另外一部分核心二代。
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这就是矮崽瞪的“后代不从政”圣旨的真正内涵。很熟悉吧?类似的声音就是螺丝拆儿的家族的“控制一个国家的货币发行权就控制了那个国家”。 赤裸裸地打李大团棍的脸啊!和大搭档以后,李令李汪刘刘刘这些在前朝靠喊口号、亲民秀、搞团运起家的狂徒们终于踢到石头了,第一次有人告诉他们并不是天纵的英明神武了,第一次知道不是进了恭请团就是天子的门生了,第一次知道从恭请团的娘胎里带出来嘴炮终于不能混了,第一次看到团徽照耀中国的美妙光芒被无情地调暗了,第一次看到已经篡夺省市县乡每一级每一地主官的团子团孙们被慢慢挪开了。。 搞一个听话的又钱多提款箱,就没有后顾之忧了,随时司提款去外国买几套豪宅给子孙, @光明客上访
李前不久还在说国企要瘦身健体,专心搞主业
国企经营的都是事关国计民生的?别逗了,国企在全国各地争做地王,正是针对国企,央企这种抛开主业,一窝蜂涌进房地产的行为,李才提出要瘦身健体,专注于主业。
当然,这并不能说明李和习的方向意见相左,而是反映了决策层对国企发展方向的摇摆不定。 还是看得清楚的,公知再怎么忽悠也没用 @光明客上访 2016-07-05 09:25:01
习近平:做强做优做大国企 加强党对国企的领导
2016年07月04日20:21
全国国有企业改革座谈会在京召开
新华社北京7月4日电全国国有企业改革座谈会4日在京召开。中共中央总书记、国家主席、中央军委近平作出重要指示强调,国有企业是壮大国 家综合实力、保障人民共同利益的重要力量,必须理直气壮做强做优做大,不断增强活力、影响力、抗风险能力,实现国有资产保值增值。要坚定不移深化国有企业改革,着......
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不进反退,风雨飘摇啊。 习是极右买办,打左灯向极右转。他是讲话满天飞,口号震天响,却是说一套做一套,言行不一致,拿老百姓当傻子骗。
他是私有化和市场化的狂热分子,自他上台,又掀起了私有化瓜分的浪潮。
习是极右买办,打左灯向极右转。他是讲话满天飞,口号震天响,却是说一套做一套,言行不一致,拿老百姓当傻子骗。
他是私有化和市场化的狂热分子,自他上台,又掀起了私有化瓜分的浪潮。
国企就一定跟基石、命脉、全民所有这类字眼连系起来,就更逗了。中移动,电信,石油。。。。哪一个不是敲骨吸髓?
一时要瘦身健体,一时要做大做强,怎么说都是都冠冕堂皇,这让那些体制内的国企职工一愣一愣的。
必须以公有制为基础,其它经济模式为辅,国企必须是国民经济主心骨,否则就变成彻头彻尾的资本主义了。 @希尔上校 2016-07-05 09:01:36
@flzflzflz 56楼 2016-07-05 02:19:00
楼上太多心怀叵测,或者就是头脑简单
世界上没有什么天生就是效率低下的管理,也绝非私有化就一定效率高,因为这种说法刻意混淆了规模差别
搞管理一定会强调规模适度,不同规模的管理对象,为了达成协调运作,一定要建立起组织体系,达成有效的沟通与监管
假设私有化的主体就是天然最聪明能干,最良好意愿,那也只有保证在这个主体观察得来,控制得住的范围之......
-----------------------------这个问题,外国都有现成的方法,都不读书的吗?
三年大饥荒不久将重新出现,好,就让利益集团和国企一起超度吧,否则怎么重生。 现在大众舆论普遍认为国企坑爹,巨额亏损、产能过剩、滋生腐败之类,接触过的朋友也都知道国企有这样那样的顽疾。不过在某些领域,还是国有化靠谱。。。关键时刻你不能指望天生逐利的资本。。。 看看 干一行毁一行 三场超级明星赛分别为:
OMG,这是真的吗? 我去,老大! 你必须硬, 为啥武林风1月31号的预告中没有方便? 期待 期待啊 八人战!
二哥硬起,顶,终于要和老马交手咯,,好期待 加油